octobre 1, 2022
Juxtapoz Magazine – Talent générationnel : Peter Saul et Anna Park en conversation
Art

Juxtapoz Magazine – Talent générationnel : Peter Saul et Anna Park en conversation

Anna Park

5)Anna Park

Anna Park

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Anna Park

Pierre Saul

Pierre Saul

Pierre Saul @ Nouveau Musée

Pierre Saul @ Nouveau Musée

Pierre Saul

«Tout le monde peut être un artiste de renommée mondiale, instantanément, si suffisamment de personnes importantes pensent qu'elles le sont» Peter Saul lors d'une conversation matinale, quelques jours après son retour de la Miami Art Week début décembre. Ironiquement, ou peut-être idéalement, le peintre de 87 ans venait d'être dans le sud de la Floride pour une conversation publique avec Beeple, et même si vous pensez que l'artiste le plus célèbre associé aux NFT parler avec l'un des grands peintres politiques américains de sa génération n'a pas de sens, nous sommes en 2021 et ce que nous percevons comme la normalité a été jeté par la fenêtre en mars 2020. Ironiquement, la dernière chose sociale que j'ai faite avant la pandémie a été de visiter Saul Crime et Châtiment rétrospective à la
Nouveau musée à New York
début mars 2020, pour ainsi dire avec lui aujourd'hui, l'un des peintres les plus accomplis de son époque qui a connu un regain d'appréciation dans son travail au cours de la dernière décennie, s'est senti comme un serre-livre à une époque magistralement complexe.

L'occasion pour laquelle Saul parlait avec Juxtapoz était son honneur au
New York Academy of Art's Gala des artistes pour les artistes le 14 décembre, non seulement pour son soutien à l'école, mais aussi pour sa voix et ses œuvres massivement influentes sur la jeune génération actuelle de peintres figuratifs que nous avons vu émerger si fortement ces dernières années. L'un de ces peintres est NYAA alun,
Anna Park , elle-même une peintre acclamée par la critique qui, au moment de notre entretien, venait d'être représentée par la puissante galerie internationale Blum & Poe. Un flambeau a été passé à bien des égards, mais tout aussi important, Saul continue de s'immerger dans la peinture figurative contemporaine, et alors que Park développe l'héritage des générations passées, elle est elle-même devenue une voix pour les étudiants de l'école.


Evan Pricco : Je pense que c'est le moment idéal pour vous parler à tous les deux, surtout après qu'Art Basel vient de se produire. Vous savez qu'il y a des générations dont nous parlons ici. Peter, vous êtes peintre et artiste exposant depuis des décennies et Anna, vous avez émergé de cette scène au cours des dernières années d'une manière si particulière. Pour toi Peter, à quel point est-il important pour toi d'aller encore voir des choses comme Bâle, et d'avoir ce dialogue avec les pairs et les nouvelles générations ?Saul Peter UntitledDearDali

Pierre Saul : Je pense qu'il est important d'être présent en tant qu'être humain et de parler aux gens, mais pour ce qui est de voir des choses, non, une foire n'a pas été importante pour moi (rires ). Je veux dire que cette dernière fois était super, vraiment, je veux dire que je me sentais très apprécié, et c'est inhabituel et un bon signe pour l'art. Je n'y ai pas pensé si profondément, alors demandez à Anna celui-là. (rires)

Anna Park: Je pense qu'il est important, à quelque titre que ce soit, de s'immerger. Mais tant que c'est bio. Je pense que ce que Peter a mentionné d'être présent est vraiment important. J'aime aller à des spectacles et voir d'autres œuvres. Nous sommes tous en quelque sorte dans cette cacophonie, ce monde de l'art en désordre, donc c'est agréable de trouver de la camaraderie tout au long de tout cela.

PS: Eh bien, je voudrais changer ma réponse. Je pense que c'est important aussi. Je n'ai pas réalisé quand je suis entré dans l'art que ça allait être une vraie carrière, une profession. Je pensais que c'était un moyen d'éviter d'aller dans un immeuble de bureaux et de se faire dire quoi faire une fois arrivé. Et après environ 15 ou 20 ans j'ai réalisé que j'avais tort et j'ai commencé à connaître d'autres artistes et je l'avoue maintenant que j'ai découvert la vérité qui est un métier comme un autre. Que je veux aller de l'avant aussi. Je veux avoir ma part d'appréciation de l'art, je veux parler aux autres artistes et savoir ce qu'ils en pensent.

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(Peter Saul, Sans titre (Dear Dali), 2003, œuvre mise aux enchères pour le Fonds Peter Saul pour la NYAA)Saul Peter UntitledDearDaliSaul Peter UntitledDearDali

Et Peter, il y a tellement plus d'artistes, de spectacles et d'opportunités maintenant. Cela doit sembler si différent de l'époque dont vous êtes sorti ?

PS:Oui, il y a beaucoup plus de spectacles et l'art est maintenant tellement gigantesque. Je ne peux même pas le croire ; c'est comme la troisième chose qui se passe à Manhattan : vous avez l'immobilier, la finance et l'art. Bang, bang, bang. Et je ne sais pas ce qui est arrivé à la loi et à la médecine ! Je veux dire pour passer du temps, faire de l'art n'est pas comme pousser des cartons dans une quincaillerie ; c'est quelque chose de très agréable.


Anna, qu'est-ce que tu en penses ? Ce processus et le rituel de fabrication, que cela peut être agréable, surtout maintenant que vous avez quitté l'école et que vous avez un programme d'exposition plus approfondi?Saul Peter UntitledDearDaliPark Anna HandleWithCare

PS : j'ai toujours mon idée d'une journée de travail ; 13h à 19h environ.

AP:C'est bien, les objectifs de la vie. C'est le genre de structure que je recherche. Je pense que c'est un privilège que nous puissions faire cela tous les jours. Je n'aurais jamais pu imaginer que je pourrais le faire pour me soutenir. Évidemment, il y a des jours où je pleure dans un coin ou je pense que c'est le pire jour possible. Alors je me rends compte que c'est probablement le meilleur jour si

Je comparais ça au retour à la maison, vous savez, quand j'étais coincé dans la banlieue de l'Utah. Il faut donc relativiser quand on se débat en studio.

PS: Je pense que l'Utah était assez strict, mais cela a dû vous renforcer en tant qu'artiste?

AP: Je pense que cela a définitivement fait de moi qui je suis maintenant. Être dans l'Utah pendant la majeure partie de mon enfance m'a forcé à m'adapter rapidement et à changer de rôle, et m'a appris à lutter contre quelque chose.


Et les règles strictes vous font enfreindre les règles.

Saul Peter UntitledDearDali AP : Je pense que c'est important. C'est comme ça que vous le définissez, n'est-ce pas ? L'environnement vous pousse en quelque sorte à vous mettre au défi et à enfreindre ces règles ou vous définissez ces paramètres pour que vous enfreigniez ou restiez à l'intérieur. J'ai l'impression que le médium que j'ai choisi moi-même a des paramètres très stricts et je pense que c'est un peu le reflet de la vie. Nous avons cela en commun. Aujourd'hui, l'art peut être n'importe quoi, je veux dire que vous pouvez faire un film sur la fonte d'un glaçon et cela a probablement été fait 25 fois. L'art ne signifie que l'homme, donc théoriquement, selon la langue, un saladier est tout autant de l'art que la Ronde de nuit de Rembrandt. Je ne sais pas pourquoi j'ai évoqué cela, mais je pensais aux règles.

Pourquoi pensez-vous que vous êtes tous les deux attirés par l'art figuratif ?

AP: C'était un peu naturel pour moi. Mon ancien mentor m'a dit que si je pouvais faire un dessin, je pouvais tout faire. Et à 15 et 16 ans, j'avais l'impression que je devrais être capable de maîtriser la peinture ou le dessin. Vous savez que vous interagissez constamment avec d'autres êtres humains, et je pense qu'il est naturel de notre part de vouloir décrire cela et c'est peut-être aussi pourquoi il y a cette énorme excitation et cette résurgence pour la figuration. Et c'est pourquoi je suis allé à la New York Academy of Art, parce qu'elle était présentée comme une école figurative si forte.

PS : Quand j'ai commencé dans les années 1950 à l'école d'art, l'art était censé être figuratif, mais il était entendu que la partie passionnante de l'art était l'expressionnisme abstrait. Et si vous vouliez faire partie du futur, c'était tout. J'ai donc juste fait très attention à être rebelle à ce qu'on attendait de moi. J'ai tout de suite compris qu'il fallait être différent pour se faire remarquer. Cela ne sert à rien d'être un artiste moderne comme tout autre artiste moderne. Il y avait trop d'artistes modernes, même en 1952, pour se souvenir de leurs noms. Sans blague!

Je pense que si j'avais été à l'école quelques années plus tôt, j'aurais certainement essayé plus fort d'être plus intéressant à regarder pour contrer Jackson Pollock et de Kooning et Rothko et ainsi de suite, qui n'étaient pas si intéressants que ça à regarder à mon avis. Principalement, ils étaient vraiment intéressants à connaître, je veux dire, ils se saoulaient, ils faisaient les mauvaises choses, ils tourmentaient les femmes, vous savez tout ce genre de choses. Oh, ils étaient mauvais ! D'accord, d'accord, n'est-ce pas? Mais leurs œuvres d'art réelles n'étaient pas intéressantes à regarder. À mon avis, vous devez avoir la figure humaine, ou quelque chose avec la forme humaine pour être intéressant à regarder.


Avez-vous fait des études d'art en pensant que vous alliez pouvoir faire des expositions ? Était-ce l'ambition ?

PS : L'ambition était simplement de vendre de l'art et de vivre ma vie sans avoir cette affliction des affaires qui m'est imposée. J'étais tellement heureuse d'être isolée. J'étais complètement anormal ; J'ai trouvé une petite amie qui ressentait la même chose que moi, et nous étions tellement heureux de ne pas parler la langue, de ne parler à personne, juste là-bas dans un pays étranger assis et buvant de la bière. Tout simplement merveilleux.

AP:! Je ne sais pas, je suis moi-même une sorte d'ermite, donc ça a l'air incroyable. J'ai l'impression d'être un artiste, vous apprenez au jour le jour ce que c'est que d'être seul.

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Est-ce que les 18 derniers mois ou alors changer l'une de vos pratiques ou routines?

AP: Honnêtement, c'était un peu la même chose. Certainement choquant, mais j'aimais en fait être tranquille. C'est mal à dire ?

PS : J'ai ressenti la même chose. Le virus ne me dérangeait pas non plus à ce niveau. Je veux dire que tu t'inquiètes de l'avoir, ta famille de l'avoir et ainsi de suite, mais ça n'a pas dérangé ma journée de travail. Je ne pense pas que vous ayez dérangé ma femme non plus, nous avons juste continué calmement à faire ce que nous faisons.

Saul Peter UntitledDearDali Peter pendant que nous parlons maintenant, vous êtes honoré par la New York Academy of Art cette semaine, la vieille école d'Anna, et je me demandais si vous réfléchissez aux récompenses ou à ce que cela fait d'avoir ce genre de reconnaissance influente dans le monde de l'art. Plongez-vous dans l'adulation du tout, ou est-ce que c'est de retour au travail?


PS: Vraiment, ça ne s'imprègne pas parce que je pense que ce n'est pas juste que si vous ne faites pas attention aux mauvaises critiques, alors il n'est pas juste de prêter beaucoup d'attention à celles qu'un tu es bien, tu sais ? Vous devez en quelque sorte garder une distance de bras de toutes les critiques et réaliser que ce n'est qu'une scène changeante et que tous les objets sont fondamentalement égaux à ce niveau, je veux dire que vous savez que cela pourrait être Grandma Moses,
Park Anna HandleWithCarePicasso, de Kooning… tout le monde peut être honoré ! Boum, du coup ils sont là, ils sont là ! Cela pourrait être le pire artiste que vous ayez jamais rencontré, cela pourrait être votre grand-mère, cela pourrait être n'importe qui, cela pourrait être un adolescent ! N'importe qui peut être un artiste de renommée mondiale instantanément si suffisamment de personnes importantes pensent qu'elles le sont.

Et c'est comme ça. Et si, pour une raison quelconque, vous êtes jeté dans ce groupe vers le haut, remerciez vos étoiles chanceuses, mais je n'y pense jamais. J'essaie de ne pas penser à l'appréciation de l'art ; Je pense à l'art, c'est-à-dire à mes photos, et à une personne debout devant l'une de mes photos. Et ma photo a-t-elle suffisamment d'intérêt pour être regardée. Un collectionneur d'art m'a dit un jour que le temps moyen passé à regarder une image est de sept secondes. C'est peut-être vrai ? Je ne sais pas, mais si souvent je vais à une exposition d'art et je ne passe pas longtemps à regarder les photos, alors je me sens coupable.

Peter Je sais que tu as été enseignant pendant années et a probablement donné d'excellents conseils aux étudiants, mais Anna, je suis curieux de savoir quel était le meilleur conseil que vous ayez reçu d'un professeur?


AP: Je pense que était de trouver le bon groupe de pairs et d'amis, le bon groupe de personnes avec qui parler de votre art. Ce n'était pas vraiment une question d'art, c'était à la fin de la journée, c'était à propos des gens dont on s'entoure. Je pense aussi que ce sont les choses que les professeurs m'ont dit de ne pas faire. Je me souviens d'une personne disant : «Vous pensez juste que tout va s'arranger, n'est-ce pas?» Et j'ai pensé, eh bien, ouais! Vous devez avoir ce genre d'optimisme aveugle et je l'ai toujours à ce jour. Je peux faire des peintures et dessiner tous les jours et si je travaille assez dur, j'espère que ce sera suffisant. Et cet optimisme est le meilleur à avoir.

Merci à la New York Academy of Art d'avoir organisé cette conversation avec Peter Saul et Anna Park // nyaa.edu

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